许鞍华：香港著名导演，代表作《女人四十》和《桃姐》

　　希望拍萧红 首先因为她是天才

　　北青报：萧红是那个时代的反叛人物和悲剧人物，您觉得她的反叛精神主要体现在哪儿?当初希望将她的故事搬上大银幕，是萧红的哪种特质最打动您?

　　许鞍华：她的反叛精神在她的文章里，在她的生命历程中。我希望拍她的故事，原因很多，简而言之，首先她是个天才。她去世的时候只有31岁，非常年轻，在这个年纪很多人还没有开始写第一部小说呢，而她在没有任何专业学习的情况下，20多岁就可以写那么好，就是天才。同时，她的语言、她的表达都是那么新鲜，能带给人很多的感受。

　　北青报：这是有关萧红的人物传记片，她是一位伟大的作家，影片中又有很多篇幅围绕她的情感经历展开，您是怎样考虑处理作家的个人力量和情感线索在影片中的关系呢?

　　许鞍华：在这个戏的结构里其实已经表达出来了，因为每一段戏都是从她的作品里抽出来的。比如讲她小的时候和后来的经历，都是出自《呼兰河传》;和萧军的关系都是来自《商市街》。其实萧红就是把她的生活变成了她的写作，影片将二者都融合在一起表现了。同时，还有一些她的文字用画外音来交代，是在交代剧情，也是在交代她的作品。我们创作的初衷就是如何把她的生活转换成她的作品，用原始文字来表达，然后让观众来看，我们不加评价，因为一个作家的生活就是她的作品。

　　北青报：威尼斯影展主席巴贝托在评价影片时说国外知道萧红的人并不多，影片给了外国观众一个了解一位伟大作家以及一段中国历史的机会，其实中国现在的许多年轻人对萧红也不一定了解。您将这个人物拍出来，最希望获得怎样的效果?

　　许鞍华：我其实都顾不了那么多的，电影也承担不了那么大的一副担子。电影就是电影。只是我个人对萧红的故事很有兴趣，加上李樯的剧本也非常好，能拍当然就拍了，好好拍就是了。我们想要做的电影就是现在这个样子的，我已经很开心了。

　　北青报：您在一次采访中提到，越拍就越不知道萧红是一个怎样的人。那么，随着拍摄的推进，会不会对原剧本有很多新的改动?如果有，主要集中在哪些部分?

　　许鞍华：李樯的剧本非常好，我很少有改动，有改动也是一些现场制作方面的东西，还有就是演员有一些临时发挥的内容。

　　北青报：拍完影片后，对萧红这个人物的认知是否有了新的改变?

　　许鞍华：这部分其实我还不是特别清楚，慢慢地在明白一些。这部戏是拍萧红，但也不是拍萧红一个人，还有她周围的很多人和那个时代。

　　穿越时空的叙述，很过瘾

　　北青报：影片中您采取了不同常规的叙事，一些人物好像是接受记者采访一样对着镜头讲话。这个想法是如何产生的?是否受到具体的人、事或者电影的启发?

　　许鞍华：是一个实验吧，这是按照李樯的剧本来的，我也没有问过他受到什么启发，你们可以问问他。

　　这个方式我觉得很过瘾，好像碎片似的片断有机地连起来，而且那么多人讲述，每一个人的立场又都不太一样，调子也不太一样。有的人特别特别亲切，对着镜头就哭了;有的人又特别特别的抽离，在那里讲萧红的历史价值，可穿着的是20世纪30年代的服装，我觉得这有点蔚为奇观。从现在看到的观众反应，似乎都不觉得这些对着镜头的讲述是不能接受的，无论是抽离的，还是亲切的。

　　李樯就是要找这个平衡，感觉这个人物正在接受访问;也可能是他在跟别人说话，人物穿着同一套服装，在同一个场景里头，突然说着以后才会发生的事，这其实特别过瘾，因为讲述者不可能知道以后萧红萧军会怎么样的。比如聂绀弩边穿衣服，边说后来萧军跟王德芬结婚了，生了8个孩子，时空彻底都乱了。

　　在一个人的身上，他同时是戏里的角色，也是一个叙事者，也能知道过去和未来。你穿了这套真实的服装，人家当你是真实的1938年的，你突然就跑到另外一个时代讲另外一个时代的事。

　　这跟一般电影里的时空不一样，角色对观众发话，观众也是要抽离的，如果没抽离，就会觉得特奇怪。

　　北青报：影片中有各种旧时代大场景和众多的人物，演员朱亚文(注：剧中扮演端木蕻良)在接受采访时表示拍摄是个非常艰难的过程， 可以分享一下您的拍摄体验吗?在拍摄调度中遇到的最大困难是什么?

　　许鞍华：我觉得拍摄的过程还是很正常的，演员肯定是比较辛苦的。一方面这个戏不好演，另一方面还有对镜讲述的部分。但作为导演，我被他们照顾得很好，拍摄的困难其实是来自我的身体情况，我是那种习惯了一鼓作气去工作的人，但一般一两个月的时间对我是刚好的，五个月就太长了，到最后一个月，我确实有点支撑不住。

　　我们有信心 也非常非常害怕

　　北青报：影片在威尼斯放映后，在中外媒体中的反响有分歧，批评的意见主要集中在太多的人物分散了故事理解，您个人如何看待?

　　许鞍华：争议是免不了的，要看你怎么理解、期待这个故事吧，你期待这是个乱世佳人大场面式的东西，或者比如有人想看萧红的爱情故事，这样来理解影片自然是不同的。可我们就是想她是现在这个样子，有这个坚持很困难，我们也有些信心最后会得到肯定，当然我们也非常非常害怕，我们被人说是神经病嘛。

　　北青报：您和编剧都提到过一点：要尽可能在影片中客观地反映这个人物。不过，影片中选择不同的人物、场景、事件出场，本身就是导演和编剧的主观做法，这种客观是打上主观烙印的客观?

　　许鞍华：这是个循环逻辑，就回到哲学问题了。客观和主观都是相对的，此消彼长、彼此约束的概念，不是绝对的，当然，我们都很警醒，都是很严肃对待的。

　　做自己认可的 不被商业和艺术“绑架”

　　北青报：《黄金时代》大概是至今为止您拍摄的投资最大的一部作品，加之前作《桃姐》在艺术上的成功，您是否在商业和艺术两方面都多少会有压力呢?

　　许鞍华：压力当然是有的，因为这个影片既不是史诗，也不是只讲述凄婉动人的爱情故事。我们坚持拍自己认可的东西，很困难，也会有很多疑虑，但没办法，我们就是不想拍一个和以前作品一样的戏。不过，我们很有志气的，也很努力地去做、去坚持了。当然希望老板能挣钱不要赔钱，口碑方面就没办法了，没有电影是能够强迫观众喜欢的。

　　北青报：您以前主要拍摄香港本土电影，这一次拍摄内地题材，觉得最大的挑战是什么?为了准确把握民国时代的精神做了哪些准备工作?

　　许鞍华：我也拍过内地故事的，很早来过内地拍戏，不过我确实不太懂内地现在是什么情况了。我就是按照我的想法来拍那个年代，还好，民国的感觉，我小时候在香港是见过的，也见过一些人，距离不是太远，不会感到陌生。

　　准备工作当然就是看书，看一些他们的文章和传记，主要李樯的剧本写得很好，把这些都写到了，所以其实我们已经省力很多了。

　　北青报：民国年代的文人一直处在抗争中，也有挣扎，您个人在今天的商业大环境下也有类似的体会吗?这部影片汇集了大量明星，算是您的一次商业和艺术的联姻尝试吗?

　　许鞍华：在每个时代，每个人都有挣扎吧，不过挣扎也不是什么坏事，只是感叹于民国时候，那些文人更纯粹，他们的挣扎也更纯粹。

　　在商业和艺术这方面，我其实没有想那么多，之所以用了那么多明星来出演那个时代的作家们，不是因为商业的考虑，而是觉得那些作家在当年就是明星啊，同时也是因为影片中涉及的作家很多，怕观众记不住的，所以要靠演员的性格和魅力去体现出来。