主持人：观众朋友们大家好，本期《凯风访谈》邀请了上海海洋大学“深渊科技研究中心”崔维成教授来给我们介绍蛟龙号及其背后的故事。说起海洋，人们马上会联想到一望无际的大海、波涛汹涌的巨浪，还有深不可测的海底世界。请问崔教授，地球上的海底到底有多深？蛟龙号到达的7000多米是怎样一个深度？

　　崔维成：我们现在地球上最大的海深究竟是多少？其实还是一个有争议的地方！究竟过不过11000米？前苏联做过一次探测，过程中测到一个11034米，欧洲跟美国后来在一起仔细测量为10971米，还没有超过11000米，所以还要用潜水器去测量。蛟龙号到了7000米的深度，对这个海洋来说我们百分之九九以上的海域都可以去了，就是这个百分之零点几的海域，像整个澳洲大陆面积一样的海沟，世界上总共有26个海沟，它的深度是超过6500米以上的，这个海沟被命名为深渊海沟。

　　主持人：蛟龙号抵达的7000余米的深度，已经越过了“深海”，闯入了“深渊”。请问崔教授，为了实现这些目标，蛟龙号整个研制工作，花了多少年的时间？

　　崔维成：蛟龙号的研制花了十年时间。我们国家科技部是2002年6月份正式批复立项，我们一直到2012年6月份完成了7000米级的海试。但实际上在这个以前还有十年立项的时间，从概念的提出到最后的实现对技术人员来说，我们花了20年的时间。

　　主持人：您作为蛟龙号的副总设计师，研制过程中主要的困难在哪里？

　　崔维成：我们看到国际上人家在研究，我们国家也应该搞。但是，谁来搞？怎么搞？最后经过选择，我们聘请了有无人潜水器经验的徐芑南担任总设计师，然后组织我们所里有潜水器经验的骨干，当时我们的团队老弱病残加起来十几个人，没有谁看到过真正的深潜器是什么样子的，里面到底有什么设备，没有这个概念。从很低很低的层次起步的。

　　主持人：蛟龙号在一次次深潜成功后，进行了哪些作业实验，主要取得了哪些成果？

　　崔维成：蛟龙号一般干几种类型的活。一种就是探测海底的地形地貌，用蛟龙号潜水器匹配的高清摄像机拍摄海底的照片（视频）。第二就是提取各式各样的水样泥石样品、岩石样品，只要带上一个专用的作业工具下去，把各式各样的样本提取上来进行研究。第三是它有两个功能很强大的机械手，而且操作的驾驶员就在现场，这样我们就可以做很多精细的作业。例如漏油了或者海洋里面的打捞救援，它的作业能力比在甲板上遥控的无人潜水器的作业能力更强一点。

　　主持人：听说您不仅负责蛟龙号的研发，还在蛟龙号海试的过程中，亲自随深潜器下潜到海底。那么下潜有多大风险？

　　崔维成：没有意外情况发生的话，安全系数是很高的。但是在海下有情况不能确定，如果渔网之类还有其它东西飘过来把潜水器压住了，上不上、下不下，这个时候自己是摆脱不了的，要用别的潜水器去救。我们国家没有别的潜水器来救，所以那种情况出现以后，就要求助“国际救援！”在我们的生命时间里面能够赶的过来，这个都是未知数。我们的驾驶员从来没有机会到国外进行培训，他只是在水池里面进行训练。所以在海试的过程也是对我们驾驶员逐步培训的过程。我们在300米海区海试的时候，当时没有经验，压载计算错了，潜水器的作业为了省电我们算好了压载铁，到了海底丢掉一块。丢掉一块潜水器还是不停下来，它继续往下沉那时候已经离海底很近了。反应其他的动作都来不及了，这样潜水器一头砸向海底，如果那个地方是淤泥，很软的，砸的比较深淤泥就会把潜水器虹吸住，你再要摆脱就困难了。

　　主持人：我们刚才看到蛟龙号在海底拍摄的画面，您能否给我们描述下，作为亲历者，在海底看到的是怎样的景象？您的感受如何？

　　崔维成：不同的点景象都是不一样的。这个海沟那个海沟可能差别很大，所以我们需要对所有地形海沟做全面普查，然后画成一个图。

　　主持人：地球上还有那么多的地下宝库有待探究，现在就花那么多精力和财力去研究海底世界，有意义吗？

　　崔维成：非常有意义！大家知道我们现在陆地上的资源开采越来越枯竭，海洋有很多的资源。以人类社会的可持续发展，一定要去开发海洋资源。但是海洋资源跟陆地资源有个很大的差别，海洋资源联通性流动性很大，开采以前用一种什么方式来开采？用一种什么速度来开采？会不会破坏海洋的生态系统？这个很关键，你要去研究。到2000年左右，国际上出现了一个新的动向。当初国际上在瓜分国际公海里的海底资源，专门有个国际海底管理局。公海里面的游戏规则是这样的，这个资源是你先发现的，你就去向他提出申请，这一块资源我要拥有优先开采权，网上公布，一个月以内没人有异议就批给你。我们国家当时研制的无人潜水器，在夏威夷圈占到7.5万平方公里的“锰结核”的资源；现在在西北太平洋圈了“钴结壳”；在西南印度洋圈了“热液硫化物”，我们这两年在这一块还是有战略意义的。

　　主持人：目前，国际上作业型载人深潜器的情况是怎么样的？

　　崔维成：载人潜水器发展到现在可分为三代。第一代载人潜水器是采用深水球和浮力舱相结合的方式进入深海，最杰出代表是1960年1月23日，在太平洋马里亚纳海沟下潜到10916米深度的美国的的里雅斯特号，但由于这种载人潜水器没有航行和作业能力，建造和使用又都不方便，所以就被放弃了。1959年，英国研制的第一艘具有自由自航能力的潜水器下水，名为“潜碟”，它可以下潜到305米深处，它的诞生揭示了第二代载人潜水器的正式发展。第三代潜水器，则是目前世界上仅有少数几个国家能够研制的作业型载人深潜器。主要有：美国的阿尔文号，可下潜深度4500米，它已成功下潜近5000次，包括1985年找到泰坦尼克号沉船残骸。法国的鹦鹉螺号，最大下潜深度6000米，累计下潜达1500多次，多次完成深海海底生态调查及搜索任务。俄罗斯和芬兰联合研制的和平一号和和平二号两艘6000米级潜水器。日本的“深潜6500”，下潜深度为6500米。

　　主持人：从上面的介绍，我们看到蛟龙号在深度上已经领先上述各国的深潜水器，但是就在蛟龙号创记录的同一年，我们还看到了这样一条新闻：2012年3月26日，好莱坞著名导演詹姆斯·卡梅隆驾驶着“深海挑战者”深潜器，成功抵达位于太平洋底约11000米处的马里亚纳海沟。我有这样一个疑问，为什么说我们的蛟龙号是“创记录”的？

　　崔维成：蛟龙号属于作业型的潜水器，一个驾驶员带两个科学家，三个人可以重复使用的一种潜水器。卡梅隆是一个人下去，创一次纪录，对可靠性重复性都没有要求。它下去一次拿到纪录就报废了、不用了，这个叫探险型的潜水器。这两个不是同一种类型。

　　主持人：崔教授，今年3月16日马航MH370航班失联后，美国海军的“蓝鳍21”深海无人潜水器被投入到搜寻工作中，与此同时，也有很多人呼吁咱们的蛟龙号也应该参加搜救，您了解这方面情况吗？

　　崔维成：像马航的搜寻，一般要用无人无缆潜水器进行大面积搜索。蛟龙号是用于打捞的，不是用于搜寻的，蛟龙号每次航行的距离很小速度很慢。“蓝鳍21”找到黑匣子在什么地方，是没有办法打捞上来的，还得要我们类似蛟龙号这样的载人潜水器下去，把它打捞上来。所以目前还不是蛟龙号的任务，是无人潜水器的任务。

　　主持人：继蛟龙号之后，您目前正在全力推进的是什么项目？

　　崔维成：在我们做7000米的同时，外国人又把眼光瞄着11000米，我们也应该赶紧去做11000米的载人潜水器。这个就是我们要搞的11000米级的载人潜水器，叫做彩虹鱼号，这个就是彩虹鱼号专用母船的模型，我们命名它为张謇号。

　　主持人：在您看来，如果拿挑战海底深渊和登陆火星相比，哪个意义更大？哪个将更快实现？

　　崔维成：探索宇宙也很重要，探索海洋也很重要。作为国家的发展，它是短期长期的平衡，到底要投入多少，对于资源对人类可利用角度来说，要用宇宙的资源时间会更长点，要用海洋的资源可能会更直接一点。地球上陆地上（资源）快要用完了，所以我们赶紧先用海洋的资源，等海洋的资源用光了就要用宇宙的资源，我认为对国家来说都是很重要的。

　　主持人：谢谢崔教授接受我们今天的专访，谢谢。